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标题:2010“楠溪江杯”全国象棋甲级联赛规则仍然不合理

1楼
24k 发表于:2010/6/22 7:33:00

2010“楠溪江杯”全国象棋甲级联赛规则仍用09年象甲规则,“主四先、3210”,对每一局棋来说,还是公平合理的,但相对参赛队来说,客队在四后手、全队打平得2分的前提下,肯定会下得保守,鼓励客队求和。

评价团体赛的规则是否合理:要看每局棋、每个队是否努力争胜。

建议采用:

一、其他不变、团体计分采用“主四先,全队主胜3、客胜3.5、和1、负0”,鼓励主客队都不保守,积极进取。

二、象甲每天、或每周一赛,时间充裕。可以考虑采用每局分胜负的:1慢+2快+和棋黑胜。

鼓励双方(每人、每队)进攻、积极进取是制定规则首先要考虑的。

2楼
24k 发表于:2010/6/22 7:37:00

2009年12月发表的帖,供参考

原创]关于五羊杯赛制改革的建议

五羊杯作为高水平、历史最悠久、影响力最高的地方赛事,在保持高水平对局质量上,有必要进行规则改革。建议如下:采用每场分胜负的做法,鼓励棋手双方争胜:

1慢棋+N快棋+和棋黑胜

慢棋:红60分钟、黑80分钟、每一步加30秒。

快棋:红8分钟、黑10分钟、每一步加10秒。

和棋黑胜:红6分钟、黑4分钟、每一步加5秒、和棋黑胜。

说明:

1、时间双方公平对等,红先行可选择熟悉的布局,黑需要时间考虑。故红补黑时间。(思路是这样、具体时间有待研究)

2N为局数,可根据比赛的重要性、赛程等,设为234等。

3、比赛不可能无限制的和下去,“和棋黑胜”不是公平的赛制、但比抽签号好,如足球点球。

好处:在慢棋保持高水平对局的同时,通过快棋、和棋黑胜等每场分胜负,有利于鼓励双方棋手进攻。

上海“九城置业杯”开赛在即,作为地方性的杯赛,其采用的“和棋黑胜,3分赢棋制在娱乐性方面有其可取之处。对于“胡规”我在四年前和最近都发表了观点相似的文章,认为其在“全国个人赛”“象甲”等最高水平的比赛中不宜使用,因为最高水平的比赛应该有好的规则促使棋手发挥水平,下出高质量的对局。

 

 

3楼
24k 发表于:2010/6/22 7:39:00

2009年6月回复黄胜光老师时发表观点:

谢谢黄先生回答,关于处理和棋问题,我的《象棋需要的是理性改革》已经有较为详细解释,不知你有没有看,简而言之:

一、一局制循环积分赛可采用,310或黑胜3.5、红胜3、和1、负0.鼓励双方进攻。

二、如果时间较充裕,循环积分赛、淘汰赛、联赛等,采用:慢棋+n盘快棋+和棋黑胜(具体时间看我文章)

好处:公平对待、鼓励双方进攻,采用和棋黑胜是比赛不可能一直加赛,和棋黑胜比抽签分胜负好(如足球点球)。如果比赛如胡规,一开始就采用和棋黑胜,棋的质量肯定不高。不知黄先生的意见如何?欢迎指教?谢谢!!!

4楼
24k 发表于:2010/6/22 8:15:00

听说:2009象甲“主四先、3210”是吕钦为反对胡荣华“和棋黑胜”提出来的,应该说吕规比胡规更合理一些,能保证每局棋的公平合理(质量),但象团体赛,团体分计3210明显就是鼓励客队求和。

如果计客胜3.5、主胜3、和1、负0,奖励客队争胜,比鼓励客队和棋2、主1、会不会更好呢?

表面看、吕规比胡规更合理、温和,但吕规和胡规本质是一样的,鼓励“黑棋、客队”求和、不思进取。

鼓励双方“个人或全队”进攻、争胜。是制定规则最根本的常识

我的评价:1+1=2正确,胡答等于0,吕答等于1,能说吕答更靠近正确答案?我说两个都错了,因为他们定的规则:鼓励黑棋、客队不思进取?

5楼
24k 发表于:2010/6/22 8:18:00
当然,2010年象甲已经开始,规则不可能修改的了,但以后是不是有必要再制定更公平合理的规则呢?
6楼
闲庭信步言无忌 发表于:2010/6/22 9:25:00
  24k先生可谓用心良苦!的确是一位有心人!
7楼
无言若水 发表于:2010/6/22 11:33:00

第一,打倒胡规!惹了众怒,过分扭曲了先手的优势!已经被淘汰。

第二,打倒胡规影子!打倒和棋黑胜!3 3.5 1 也是过分扭曲和棋!比如几人交战,甲先手胜2盘,和棋7盘,乙后手胜4盘,负5盘,后的14分比前者13分还多,(2盘和棋差不多等于一盘胜棋,3盘和棋明显大于1盘胜棋),如此极大不合理,毕竟前者不败战绩! 与严重实际不符,这样打擂台的话 怎么打??就像你和许银川下棋,下了3盘都和了,另外一个人走后手捡了个漏洞或者利用时间关系,对手重感冒等,赢了一盘,其余2盘都输的很惨,你肯定觉得你3盘和棋比对手厉害啦!

第三,打倒他妈的超快棋,有些棋手慢棋还超时,时间紧,这样的大型比赛 很少在30分钟以下的,正规来说20分钟就算快棋了!8分钟的超快棋变态,60多岁的柳大华,胡荣华怎么下得了这么快?这么下快棋,下一辈子也是注定个菜鸟

第四,主队4先 310固然不太好,但是你不可能要求100%棋手去争胜,这是团体赛,更是不可能的,除非输了不算,赢了奖励10万一盘,和棋罚款1万,团体赛考策略是聪明之举,田忌赛马一样,团体只能如此啦

8楼
24k 发表于:2010/6/22 12:11:00

采用:(1慢棋+n快棋+和棋黑胜)的计分办法说明:

A;淘汰赛,只要能区分胜负,计3/0或2/0或1/0都可以。

B:积分赛,我提供3个方法给大家思考:

1、计3/0或2/0或1/0都可以。

优点:简单明了、方便统计、直观。

缺点:棋手会在慢棋比赛中过于谨慎、不敢冒险。

2、计3/2/0,具体是:

a慢棋分胜负.胜3负0,b快棋、和棋黑胜分胜负,胜2负0.

优点:迫使棋手从慢棋开始就必须全力争胜、和对双方不利。

缺点:同队或好友之间,可能出现放自己人顶和对手的情况。(但什么规则都可能出现放水、是道德问题)

我比较喜欢这个计分法。

3、计3210,具体是:

慢棋分胜负.胜3负0,快棋、和棋黑胜分胜负,胜2负1

优点:计分是每一盘的总分值都是3分、从传统角度考虑比较合理。

缺点:棋手会在慢棋比赛中过于谨慎、不敢冒险。慢棋和后即使快棋输了能得1分

9楼
无言若水 发表于:2010/6/22 13:52:00

和棋 道德怎么了 团体赛都是这样,淘汰制不适合团体,为啥循环22轮,那还不如一开始就淘汰 10进5算了!按你说的20分钟包干算了 非分出胜负,老棋手都饿死了

10楼
无言若水 发表于:2010/6/22 13:58:00
大部分时间都想胜,可是对手都很强大,走着走着均势,无法取胜 只有和棋啦,是不是非要 马炮双兵士相全去赢对方马炮双卒士象全,那兵卒都没过河又是对头的 不和棋 咋办图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看
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